Suunto Vector:

Leserbriefe ...

Aufgrund der Vielzahl von Mails zu diesem Thema haben wir auch hier einige Leserbriefe zusammen gestellt. Um einfacher sichtbar zu machen, welche Beiträge neu sind, setzen wir vor den Beitrag die Ausgabe des Magazins, in der er zum ersten Mal veröffentlicht wurde ...

(03/02) Hallo Explorer Team,

ich beabsichtige mir in naher Zukunft eine Uhr mit Kompaß und Barometer zu kaufen. Zum Einsatz wird sie in einem Kajak kommen. Ich bin durch Zufall auf Eure Seiten gestossen und wollte deshalb mal nachfragen ob Ihr eine Empfehlung ausprechen könnt oder wo ich unabhängige Testberichte erhalten kann.
Vielen Dank mit freundlichen Grüssen
Thomas Friedrich

Eine Empfehlung für den Suunto können wir - wie schon oft gesagt - durchaus geben. Und zum Vergleich: Dazu sollte man mal auf die Seite http://www.tramsoft.ch schauen. Das ist zwar ein Händler, aber er stellt die Leistungen der Uhren Casio und Suunto recht gut dar.

(01/02) Liebes Explorer-Team,

meine Frage betrifft die Genauigkeit der Temperaturanzeige. Haben Sie da mal Vergleiche angestellt? Könnten Sie mir da eine Auskunft geben? Übrigens habe ich Ihre Seite per Google gefunden als ich Infos über den Vector suchte. wirklich sehr gut und informativ! Guten Rutsch ins neue Jahr! Frank Jagla

Danke für das Lob, hören wir immer gern! Auch freuen wir uns immer über neue Leser, die uns über Suchmaschinen entdecken.

Uns ist nichts Negatives bekannt zur Suunto-Temperaturanzeige. Wir haben zwei dieser Uhren, die immer recht genau anzeigen und bei der Überprüfung gegeneinander sowie im Vergleich zu sonstigen Themometern keine Abweichungen zeigten.

(01/02) Hallo Explorer Team,

auf der Suche nach einer neuen Höhenmesseruhr, meine gute alte Avocet Vertech alpin hat wegen Rost in den Bedienknöpfen das zeitliche gesegnet, bin ich auf den Namen Suunto gestoßen. Bei der weiteren Recherche auch auf Euren Bericht mit Fehlern bei Höhe, Luftdruck.... Eigentlich habe ich mich bereits für diese Uhr, den Vector, entschieden, bin aber jetzt doch wieder verunsichert. Kann man dieses Uhr bedenkenlos kaufen??

Wenn ich den Bericht richtig verstanden habe ist das Problem "lediglich" bei der Wetterfunktion (Baromether) vorhanden?? Sofern ich die Uhr abends auf der Hütte einstelle mich lediglich in den Schlafsaal bewege, dann sollte ich doch am nächsten morgen eine Tendenzinfo über das Wetter erhalten, die auch grundlegend richtig ist,oder? Ich habe mich dann räumlich nicht großartig bewegt. Der Fehler tritt nur bei akutem Ortswechsel auf, oder?

Betrifft es auch die aktuelle Höhe, sollte dies der Fall sein, dann könnte es bei Skitouren im Nebel doch zu ernsthaften Problemen führen. Treten die genannten Probleme denn heute noch immer auf, die Berichte waren aus dem letzten Jahr, bzw. Anfang diesen Jahres? Ich bitte um kurze Gefahrenaufklärung.

Vielen Dank für Eure Bemühungen, Holger Fröhlingsdorf

Holger kann beruhigt kaufen: Für den geschilderten Einsatzbereich ist die Uhr ideal, wir würden sie nicht mehr missen wollen. Wetteränderungen am Ort sind durch Veränderungen des Umgebungsluftdrucks bestens zu verfolgen, für Höhenmessungen ist das Teil auch geeignet, wenn man nicht gerade GPS-Genauigkeit benötigt.

(11/01) Hallo Explorer Team,

ich habe auf eurer Seite eine Grafik gesehen wo die Funktionen des Suunto Vector in einem Fließbild dargestellt sind. Die Auflösung ist aber so schlecht, dass man nichts erkennen kann. In einem Leserbrief vom (01/01) von Jörg, wurde so ein Flussdiagram schon erwähnt. Also meine Frage: Wo/Wie bekomme ich ein Flussdiagram mit allen Funktionen? (Ich kann mir die Funktionen und deren Reihenfolge nie merken.)
Gruß Axel Roll

Es stellte sich nach dem Austausch von mehreren Emails heraus, dass Axel Roll das Flussdiagramm aus der Bedienungsanleitung meinte, das in neueren Ausgaben dort nicht mehr enthalten ist - Schade! Wir haben deshalb das Flussdiagramm neu erstellt und es steht bei uns in vereinfachter Form zum Download bereit!

Offensichtlich genügte unserem Leser Markus Decker aber das von uns erstellte Diagramm nicht:

(01/02) Hallo Explorer Team,

bin seit gestern Besitzer einer Suuntor Vector. Habe vor Wochen im Internet eine grafische Betriebsanleitung, wie suunablauf.jpg, nur um einiges ausführlicher, gefunden. Da ich mir die Seite nicht gespeichert habe und ich diese nicht mehr finde, die Frage an Euch, ob Ihr mir da weiterhelfen könnt.

Gruß und Danke
Markus / München

Unser Ablaufdiagramm haben wir erst kürzlich erstellt, weil nichts anderes vorlag. Wenn uns etwas besseres bekannt gewesen wäre, hätten wir uns sicher nicht den Aufwand gemacht, sowas selbst zu zeichnen. Also leider: wissen wir nicht! Aber falls du mal eine Suchmaschine bemühst und es wieder findest, gib uns Bescheid!

Nachtrag: Offensichtlich hat Markus kein Diagramm gefunden, dafür aber den neuen Wurm W32.BADTRANS.B@MM, denn das war das Einzige, was wir unter dem Betreff "Re:" von ihm wie von vielen anderen kurz darauf zugesandt bekamen ...

Und wieder meldete sich Axel Roll, diesmal mit einer anderen Frage:

(01/02) Hallo Explorer Magazin,

es geht um die Barometer Funktion. Ich habe festgestellt, dass das Barometer auf meiner Suunto falsche Werte anzeigt, als ich den aktuellen Luftdruck mit anderen Baromtern aus einen Uhrenladen verglichen habe. Als ich merkte, dass die Werte um ca. 25 mbar verschieden waren, wurde ich stutzig und verglich meine Suunto mit anderen Barometern aus meiner Gegend. Immer wich der Wert vom Baromter um 25 mbar ab (egal welches Wetter herrschte). Ich habe daraufhin versucht den Drucksensor neu zu kalibrieren. Das ging leider nicht, da ich den Drucksensor nur um 10 mbar nach oben oder nach unten verändern kann. Also muss ich bei meinem Barometer immer ca. 25 mbar dazu addieren. Also meine Frage: Kann es sein das der Drucksensor sich so stark "verrechnet" und mir immer 25 mbar weniger anzeigt, obwohl meine Suunto erst ein paar Monate alt ist.

Wieder ging es ein paar Mal hin und her, wobei wir nach der exakten Suunto-Funktion fragten, die da im einzelnen verwendet und verglichen wurde. Doch als Axel Barometer in Uhrenläden erwähnte, die er zum Vergleich herangezogen hatte, mussten wir weitere Fragen stellen, die wohl das Problem klärten:

Welcher Luftdruck wurde verglichen? Normal-Null? Umgebungsluftdruck? Barometer in Uhrenläden zeigen in der Regel Sea Level (NN). Wurde der verglichen? Eher scheint es, als wurde Umgebungsluftdruck mit NN verglichen, also Äpfel mit Birnen.

Zu dem gesamten Thema haben wir uns ausführlich in unserem Suunto-Beitrag geäußert!

(01/01) Hallo Explorer Team,

mit großem Interesse las ich Euren Bericht über die falsche Höhenformel beim Suunto Vector. Vor kurzem legte ich mir ebenfalls diesen Höhenmesser zu. Ob dieser mit der richtigen Formel Arbeitet muß ich erst noch ausprobieren. Allerdings stellte ich noch eine Unstimmigkeit zwischen Handbuch und tatsächlicher Funktion fest. Im Barometer Modus sollte das Gerät mit der Memory-Funktion im Stundenrythmus den Druck und die Temperatur aufzeichnen. In dem von mir gekauften Gerät wird allerdings der Umgebungsdruck angezeigt. Könntet Ihr mir dazu etwas sagen, bevor ich mich an Suunto direkt wende und sowieso keine Antwort erhalte.

Für Eure Mühen im vorraus schon Danke
Bis dann Ralf

Ralfs Beobachtung und die anderer hierzu können wir nur bestätigen - von einer Temperaturhistorie ist auch bei unseren Geräten nichts zu bemerken!

(01/01) Hallo,

ich habe mit sehr viel Interesse ihren Bericht über die Outdooruhr Suunto Vector gelesen. Ich besitzte eine Casio Protrek-1400C die ungefähr den gleichen Funktionsumfang hat, wie die Vector. Nun zu meiner Frage: Gibt es von Ihrer Seite Erfahrungswerte bezüglich der Casiouhren?

Gruß Martin Deisenroth

Zu dieser und ähnlichen Anfragen: Zu Casiouhren oder zig anderen Herstellern auch können wir uns im Momenr nicht äußern - wir sind nicht die "Stiftung Warentest"!

(01/01) An die Redaktion des EXPLORER MAGAZINs.

Auf der Suche nach Veröffentlichungen über den VECTOR der Fa. SUUNTO bin ich über ALTAVISTA.DE auf Eure tolle Seite gestoßen. Urteil: einfach Weltklasse.

Die kritische Auseinandersetzung mit dem VECTOR hat mich total begeistert. Hätte sich die Zeitschrift OUTDOOR nicht auch mit diesem Thema beschäftigen müssen ???? Aber leider wird diese immer oberflächlicher. Umso mehr hat es mich gefreut, auf Euer Magazin gestoßen zu sein. Erstens begeistert mich Eure Unabhängigkeit und zweitens die fundierten Artikel.

Eine Ansicht teile ich allerdings nicht so ganz. In der Beschreibung des VECTORs steht der folgende Satz: Nun aber zu den Erfahrungen mit der "Uhr", die tatsächlich unproblematisch und ohne Handbuch jederzeit bedienbar ist, wenn man das durchgängig eingehaltene Bedienungsprinzip kennt. Knopf oben rechts: Hauptfunktion, oben links: Unterfunktion und einstellen, unten rechts: vorwärts, unten links rückwärts. Das wars schon und damit kommt man in jeder Funktion klar. Ich habe mich intensiv mit der Bedienung des VECTORs beschäftigt und meiner Meinung nach trifft Eure Aussage nur auf die Standardfunktionen zu. Ich habe mir die Mühe gemacht (weil ich die Anleitung nicht immer mitschleppen wollte), alle Funktionen in Flussdiagrammen zu zeichnen. Dabei ist mir erst so richtig klar geworden, dass der VECTOR zwar bei den Standards relativ einfach zu bedienen ist, bei vielen anderen Funktionen aber richtig kompliziert sein kann.

Auch ich habe schon 2 Mails an SUUNTO geschickt, aber nie eine Antwort erhalten. Hier noch ein paar Fragen:

1. Nach welcher Formel ist die SEALEVEL-Anzeige auf den mechanischen
    Höhenmessern von THOMMEN berechnet ?
2. Ist es möglich anhand der Seriennummer zu erfahren, welchen VECTOR
    ich habe ? (gebräuchliche oder internationale Höhenformel)
3. Wisst Ihr was SUUNTO zu dem Thema
    "auch die Temperatur wird im 4-Tage-Speicher neben dem Luftdruck
    gespeichert" (s. S. 8.2 der deutschen Bedienungsanleitung) sagt ?
    Weil die Temperatur leider nicht gespeichert wird.

Für die Beantwortung meiner Fragen im Voraus Vielen Dank Gruß Jörg

Zur Einschätzung der einfachen Bedienung geben wir Jörg recht - die Einfachheit besteht insbesondere bei den Hauptfunktionen. Bei den anderen muss man in der Tat manchmal intensiv blättern. Zu den Fragen 1 und 3 siehe oben, zu 2 kennen wir auch keine Regel, da wird man wohl wieder mal Suunto fragen müssen ...

(01/01) hallo,

ich habe eure artikel zur falschen anzeige des suunto vectors in den news groups gelesen. vor 2 wochen habe ich mir einen neunen vector gekauft. wie kann ich jetzt feststellen, ob meine uhr den neuen chip hat oder ich die uhr umtauschen muss? seriennummer: 0337xx. danke im voraus. stefan

Leider können wir zu den Seriennummern gar nichts sagen - wäre uns auch zu unsicher! Da hilft nur eins: Ein Experiment mit den Messwerten wie in unserem beitrag oder ähnliches - die Variante 1 ist problemlos immer feststellbar!

Und dann kamen natürlich noch jede Menge Anmerkungen zu den Formeln und Rechenverfahren des Suunto ...

(01/01) hallo,

Seit einer Weile verfolge ich die Diskussion um die Vektor und möchte nun doch die Begriffe klären. Die sog. "Barometrische Höhenformel" ist weder national noch international gültig, sondern gibt einfach den logarithmischen (oder in der Umkehrung den exponentiellen) Zusammenhang zw. der Höhe und dem meßbarem Luftdruck wieder.

Bei den Suunto-Uhren wurde aber teilweise statt der Barometrischen Höhenformel eine Geraden-Näherung verwendet, was den Rechenaufwand zwar deutlich verringert, aber nur bis zu einer Höhe von etwa 1000 m zulässig ist. Erst darüber bekommt man heraus, welche Rechenmethode die Suunto verwendet.

Man notiert sich dazu den von der Suunto gemessenen Luftdruck (womit man unabhängig von der Temperaturmessung wird, denn das ist das nächste Problem) und läßt sich bei gegebener Höhe den reduzierten Luftdruck sowie bei geg. red. Luftdruck die Höhe ausrechnen. Zu Hause vergleicht man dann die Suunto-Rechnungen jeweils mit der Barometrischen Höhenformel und mit deren Geradenappromimation.

Meine Suunto Vector (ca. 1 Jahr alt) rechnete z.B. die Höhe korrekt nach der Barometrischen Höhenformel, den reduzierten Luftdruck aber nach der Geraden-Näherung aus.

Bei Tobias Einsele weisen die 20 m Höhenfehler lediglich auf einen falsch eingestellten red. Luftdruck hin - für die Berechnung des red. Luftdrucks wird aber vermutlich (ebenso wie bei mir) die Geraden-Näherung verwendet. Leider fehlen hier die Angaben des gemessenen Luftdrucks, um genaueres sagen zu können.

Soweit meine Beobachtungen,
Viele Grüße, Ivo Keller

(01/01) Hallo Jürgen,

eigentlich wollte ich ja mit meiner letzten Mail das Thema Suunto Vector abgeschlossen haben. Doch aufgrund des schönen Bergwetters der letzten Wochenenden konnte ich ein paar praktische Erfahrungen sammeln, die für mich eindeutig einen nach wie vor vorhandenen Fehler offenbaren.

Als "Testberg'' diente der bekannte Hirschberg im Tegernseer Tal mit einer Gipfelhöhe von 1668m. Startpunkt der Bergwanderung war Scharling (nahe Kreuth) mit ca. 860m Seehöhe. Diese Ausgangshöhe wurde der Vector mitgeteilt, worauf ein einigermaßen plausibler Luftdruck reduziert auf Meereshöhe von 1018hPa errechnet wurde. Am Gipfel angekommen, wurde von der Vector eine Höhe von 1660m angzeigt - kein schlechtes Ergebnis. In Folge wurde die Vector auf 1670m nachgeeicht, was zu einem Luftdruck reduziert auf Meereshöhe von 1025hPa führte - sehr merkwürdig! Da die Temperatur an diesem Tag deutlich unter Normverhältnissen lag (oben lag der schönste Schnee) wäre aufgrund der Formeln eher mit einer zu geringen Anzeige des Luftdrucks reduziert auf Meereshöhe zu rechnen gewesen.

Immer noch auf dem Gipfel machte ich jetzt die entscheidende Gegenprobe: Nicht mehr die Höhe, sondern der Luftdruck reduziert auf Meereshöhe wurde nun auf eben jene 1025hPa geeicht, die mir gerade errechnet worden waren. Aus Konsistenzgründen hätte ich natürlich eine Höhenangabe von 1670m erwartet. Daher staunte ich nicht schlecht als die angezeigte Höhe 1750m betrug!

Im Anschluß probierte ich so lange herum, bis es mir gelang, mit einer Eichung des Lufdrucks reduziert auf Meereshöhe, die korrekte Höhe von 1670m angezeigt zu bekommen. Der Wert, der sich hierbei ergab, war 1017hPa - also wiederum durchaus plausibel.

Fazit des Experiments:

Wird die Höhe nachgeeicht, so ist die Berechnung des Luftdrucks reduziert auf Meereshöhe nach wie vor falsch.
Wird der Lufdruck reduziert auf Meereshöhe so eingestellt, daß die angezeigte Höhe stimmt, ist der (eingestellte) Wert des Lufdrucks reduziert auf Meereshöhe korrekt.

Wie ist das überhaupt möglich? Nun, es müssen natürlich zwei Ausprägungen ein und derselben Höhenformel auf der Vector implementiert sein: Einmal, um aus dem gemessenen Luftdruck und dem eingestellten Luftdruck reduziert auf Meereshöhe die Höhe zu berechnen. Zum zweiten, um aus dem gemessenen Luftdruck und der eingestellten Höhe den Luftdruck reduziert auf Meereshöhe zu berechnen. Leider ist die Implementierung der zweiten Ausprägung der Höhenformel - zumindest bei meiner ausgetauschten Vector - immer noch verkehrt.

Gerne möchte ich jeden Vector-Besitzer ermuntern, mein kleines Experiment nachzuvollziehen. Dies sollte relativ problemlos möglich sein, da enorme Höhendifferenzen nicht erforderlich sind, um den Fehler zu entlarven.

Viele Grüße
Tobias Einsele