1.)
MDAX Aufnahme und trotzdem katastrophale Kursentwicklung:
Woher soll denn jetzt für die nächsten Monate die Fantasie kommen??
Und die braucht CL sehr wohl, denn:

2.)
Liquiditätsengpässe,
sollen durch Kapitalmaßnahmen in 2001 und 2002 behoben werden,
damit das Projekt bis 2004 finanziert ist, doch welches rating
wird das wohl geben???
----> das werden cl junkbonds mit möglicher verzinsung von 15%
oder mehr!!!
!!! JUNKBONDS !!!!, ja so heißen risikokapital anleihen!!!!
und das heißt bei 15% verzinsung nichts anderes, daß bei 
möglichen gewinnen um 2005 herum fast der doppelte betrag zurückgezahlt 
werden muß!

3.) 
Ich glaube kaum, daß dabei die US Kosten schon berücksichtigt sind!!!
Luftschiffhafen OK!!
Aber:
Um dort reparieren zu können brauchen die nochmal so ne HAlle!
Nochmal ein paar Milliönchen, oder die ganze sache macht keinen sinn!

4.)
Viele von euch haben sich ja über euren größten CL-Albtaum
schon ein Bild gemacht!
Ich meine die Bilder von den Reisen des Herrn Teegen!
OK, ihr lacht über die Bilder, aber habt ihr euch schon mal
die berichte durchgelesen?
http://www.kontext-gmbh.de/exploremag/austr99/austr996.htm 
Nein, solltet ihr mal, bevor ihr teegen die fachliche kompetenz
absprecht! ( Und zwar alle Berichte ca 1 1/2h!!! )

Und nur weil er nicht in wissenschaftsdeutsch hier redet,
heist das nicht, dass er kein super fachwissen hat!
Alle schwärmen von den USA!
Was glaubt ihr, wieviele web genies haben dort einen akademischen grad?
Ich persönlich sehe Herrn Teegen als Glücksfall,
denn er ist der einzigste, der privatanlegern
technisches research kostenlos zur verfügung stellt!
Ich bleib nach längerer recherche dabei:
Heiko Teegen ist ein Profi und ein Fachmann!!
Und nur weil er in Scharmützeln sich auf die dort gesprochen 
sprache anpasst, kann ma ihm sein fachwiissen nicht absprechen!
Es gibt mienr Meinug nach keinen Vorteil den Herr Teegen aus
dem scheitern des Cargolifterprojektes hat!!!
Ganz im Gegenteil, überlegt euch mal, was Herr Teegen als
Befürworter für ein tolles Leben haben könnte!

Und glaubt ja nicht, daß teegen nicht auch was bewegen kann!

Alleine schon das er gegen Cargoliter ist, reicht damit CL probleme bekommt!

Ok, dann wurde noch gesagt: teegen hat schon öfters gesagt, das und das wird nie fliegen:
Und es flog doch.....
Schöne Geschicht nur leider ein Eigentor:
Schaut selbst:
 

"Heiko Teegen ist derjenige, der vor einigen Jahren einen ganzen Flugplatz verwettet hat, daß eine Turboprop-Ente namens
Jetcruzer 500 niemals auch nur annährend in Serie gehen würde. Leider lag er damit so vollkommen daneben, wie man nur
daneben liegen kann - mittlerweile ist das Ding in der Serienfertigung bei 188 Bestellungen (www.jetcruiser.com). Nicht, daß es
seinem Ego bleibenden Schaden zugefügt hätte...." 

Hört sich ja für alle teegen gegener gut an:

Jetzt schaut euch mal den Kursverlauf dieser tollen firma an:
http://chart.yahoo.com/c/5y/a/aasi.png

Und das, obwohl das jetzt klappen soll!

DA kann man sich ja ausrechnen was mit dem CL Kurs passiert,
falls es zu verzögerungen bei bau oder genehmigung kommt!

Und wer ist hier im thread eigentlich objektiv???

Jemand der keine Aktien von CL besitzt und ja auch nicht leer
verkaufen kann, oder ein cl Aktionär, der schweißgebadet 
jeden tag zuschaut, wie sich der kurs mal wieder zu seinen
ungunsten entwickelt!

wenn ich davon ausgehe was hier im board steht, und einige leute mit
ner million rechnen ( bis 2005 ), bei möglicher verzehnfachung des kapitals
müssten diese leute mit 100.000 dm eingestigen sein!!!
da cl vc ist, dürfte das nur 10 % depotanteil sein!
sprich 1 mio depot uhn das trau ich hier den wenigsten zu!!!
Und das wäre schon zuviel, da allgemein für vc anlagen 12,5% und dann noch
privat equity zu 12,5 % vorgesehen sind!
sprich, die meisten hier sind bis zum hals drin...
die werden ja kaum noch objektive kommentare schreiben können!!!

Und was weren diese leute machen wenn es hart auf hart kommt????

Ich bin echt mal gespannt, daß könnte ne spannende geschichte für 
ein buch geben!!!
 

Also:
Aufruf an alle!!!
Denkt die Sache mal Logisch durch!!!

PS: Ist irgendjemand hier Investmentbanker bei Adig oder bay hyp???
Was spricht man bei euch, ihr versucht doch auch das zeug loszuwerden,
habt ja sicherlich ein haufen zur kurspflege reinnehmen müssen!!!??

Ist nur ne Frage, keine Behauptung! 

WICHTIG:
DER MARKT MACHT DEN PREIS!!!!!
NICHT HEIKO TEEGEN!!!!

Die Firma und damit die rechtliche verkörperung des firmenwillens ( executive )
ist das management, wenn ihr also mit dem jetzigen börsenwert
nicht einverstanden seit, beklagt euch nicht über kritiker,
sondern wendet euch an euer management!

Frage: würdest Du Dein Leben auf Teegens geistige
Gesundheit verwetten?

Selbst wenn er 100 % richtig läge 
( im Nachhinein betrachtet),
würde ich einen Mann mit solch einem 
Perönlichkeitsbild nie als Quelle von 
Sachverstand in Betracht ziehen.

Das ist der Punkt, den die Teegen-Anhänger
doch offenbar so gerne ignorieren( soll
ich jetzt noch das alte Bibelzitat mit dem
Balken bringen? )

mag sein, dass Dir der Einsatz Deines Lebens für
eine Wette etwas hoch ist, o.k.

Nehmen wir etwas, was auch weh tun kann: Geld.

Was würdest Du auf Teegens geistige Gesundheit wetten?

1 Mio? 100.000? 10.000? Sagen wir in Dollar,
es sollte schon um echtes Geld gehen. 

Das würde mich interessieren. Auch von anderen Teegen-
Verfechtern.

Das ganze natürlich unter der Annahme, dass er von
zwei anerkannten psychiatrischen
Kapazitäten unabhängig voneinander untersucht würde.

Und ob das jetzt so gut war den Teegen zu sperren
( ich habe nie mit Ihm telefoniert oder Ihn getroffen, deshalb kann
ich natürlich seinen Geisteszustand nicht beuteilen, aber schon
alleine so eine Wette vorzuschlagen finde ich unmöglich! )

Leute ich bin doch nicht blind!
Herr Teegen hat hier sehr viel fachliches gepostet und 
da er jetzt gesperrt ist, wird dieses Fachliche wahrscheinlich
nicht mehr von Ihm kommen, sondern er wird jetzt wahrscheinlich
eine Art Guerillia Krieg führen, diesmal ohne Fakten,
die man als CL Aktionär ja niergendswo anderst herbekommt!

Was passiert jetzt, falls rauskommt, daß von CL wirklich ein Pilot 
gegangen ist?
Zeigt ihr dan CL an?

Wie wollt Ihr jemanden im Internet sperren?
DAs ist doch Quatsch, das geht nicht!!
UNd bisher wusste jeder von wem welche mail kommt,
aber nach der ganzen Sperrgeschichte wird hier jeder ohne Festes
Alibi durch die gegend posten und eine objektive beurteilung wird 
nicht mehr möglich sein!

Dies war der schlechteste aller Fälle!
An die WO Redaktion:
Dies hier wird jetzt Krieg geben, da ihr Herrn Teegen die Identiät 
genommen habt!
Am Anfang postete er meiner Meinung nach nur als AEST!
Und morgen???
Tja, ich glaube fast, daß dieser Thread hier nichtsmehr
objektiv sachliches zustande bringen wird!

An Fischfresser:
Du hast bisher immer gewußt, wenn Teegen etwas schrieb, 
in Zukunft aber werdet Ihr alle, jeden der etwas kritisches
verbreitet als euren Erzfeind Teegen aufdecken und vergraulen!
Deshalb wird es in diesem Board keine kritischen Stimmen zu CL
mehr geben und der Thread ist wertlos!!!!!

MANN KANN IM INTERNET NIENMANDEN SPERREN!!!!!
DAS IST TOTALER QUATSCH!!!!

Denn CL muß noch viel Geld einsammeln und dann wird eben auf die Marktkapitalisierung
und die Gewinnaussichten geschaut!!!

Sprich wenn das Ding bei 2 Euro rumpendeln sollte ist es TOT!!!!!

Deshalb wäre eine vernünftige PR Arbeit von Seiten CL wichtig....!

Aber ich glaub, die wissen nichtmal wie man PR schreibt!!!!

ich denke, dass CL eine sehr gute Zukunft haben wird und das
aus zwei völlig unterschiedlichen Gründen
Zum einen ist CF ein Vorzeigeobjekt der neuen Bundesländer
(siehe Jenoptik, CyBio usw.) und ausserdem ist am 19.12.2000
der Bau des AIRBUS 380 beschlossen worden (und der Transport
der Einzelteile geht ohne CL nicht!)

Ich würde mich über möglichst qualifizierte Diskussionbeiträge sehr freuen

Es wäre schön, wenn Airbus tatsächlich mit dem CL als eine günstige Möglichkeit plant, denn das würde dem CL tatsächlich enormen Auftrieb geben.

Ansonsten glaube ich auch, daß CL schon aus Prestigegründen von der Politik gefördert wird und damit auch bei den Genehmigungsbehörden schneller vorankommt, als so mancher hier schon befürchtet hat.

Ach, darauf willst du hinaus? Den Kurs zu Boden drücken, damit CL nicht mehr
an den Kapitalmarkt heran treten kann? Wie vermessen! Wie überheblich!
Wie größenwahnsinnig! Verzieh dich in dein Körbchen, das schaffst du nicht,
das ist dir eine Nummer zu groß.

> ( ich habe nie mit Ihm telefoniert oder Ihn getroffen, deshalb kann 
ich natürlich seinen Geisteszustand nicht beuteilen, aber schon 
alleine so eine Wette vorzuschlagen finde ich unmöglich! ) 
Diese Aussage lässt nur zwei Schlüsse zu:
entweder diese Aussage stimmt, dann bist du Teegen, dann wirst du freilich
noch nicht mit dir selber telefoniert haben,
oder du lügst genau wie Teegen, denn dein Stil ist dem Teegens zu ähnlich, als
dass da nicht was abgefärbt wäre.

Ja, ja, ich weiß, "jeder der was gegen CL sagt, ist wohl gleich Teege

Deiner Analyse zu den Gefahren für Cargolifter muss ich leider weitestgehend zustimmen. Allerdings gibt es mindestens zwei Punkte, wo ich doch deutlich widersprechen muss.
1. Der Firma Cargolifter mangelnde Öffentlichkeitsarbeit vorzuwerfen, halte ich für aberwitzig. Ich kenne keine AG, welche eine intensivere und ehrlichere Informationspolitik ihren Aktionären gegenüber verfolgt. 
2. Herr Teegen ist zwar ein ausgewiesener Experte für Kleinflugzeuge und die zugehörigen Vorschriften, aber bis jetzt konnte er mich nicht von seiner Sachkenntnis über den Cargolifter und seine Probleme und Chancen überzeugen.
- Seine Rechnungen mit der Reichweite sind einfach lächerlich.
Glauben Sie wirklich, dass der Erfolg dieses innovativen Projekts davon abhängt, ob eine Tankfüllung für 5000, 7000 oder 12000 km reicht?
- Die Vereisungsgefahr halte ich auch für ein absolut nebensächliches Problem. Damit hatte bisher meines Wissens noch kein Luftschiff unlösbare Probleme. Warum soll das jetzt auf einmal eines sein? Da schliesst Teegen von seinen Problemen bei einem Kleinflugzeug auf den gänzlich anders gelagerten Fall eines Luftschiffes!
- Und das Problem mit der Prallhöhe 2000 m kann ich auch nicht sehen. Die grosse Mehrheit der Industriegebiete liegen im Flachland, so dass für die ersten Jahre genügend Markt vorhanden ist. Bisherige Lösungen für Schwertransporte fahren auch nicht über die Alpen!!
Ausserdem bin ich überzeugt, dass es (falls es der Markt hergibt) eine spätere Version CLxy auch eine höhere Prallhöhe haben kann (natürlich dann bei geringerer Transportkapazität), oder soll das etwa unmöglich sein?
- Der Vorwurf, dass es die Piloten für ein noch nicht vorhandenes Luftschiff noch nicht gibt, ist einfach lächerlich! Die werden in den nächsten 2-3 Jahren schon noch ausgebildet.
Also: Welcher Kritikpunkt von Teegen bleibt da wirklich als ernsthaftes Problem übrig?
Meiner Meinung nach keiner!
 

Ausserdem sollte man ja doch bemerken, dass Teegen mit handfesten Lügen arbeitet, und diese dann geschickt scheibchenweise zurücknimmt. So behauptet er erst, dass DER Pilot Mats B. Cargolifter verlassen hat. Nachdem dies eindeutig widerlegt ist, sagt er jetzt, EIN Pilot habe CL verlassen. Irgendwann wird er eine Version finden, die dann stimmt. Ich weiss es zwar nicht, aber ich bin überzeugt, dass schon mal irgendein Mitarbeiter Cargolifter verlassen hat. Na und? 

Ich geben Ihnen aber recht, dass die panischen Reaktionen einiger Boardteilnehmer hier dem Projekt eindeutig schadet, weil sie den Eindruck vermitteln, die Investoren in CL wären religiöse Fanatiker! Davon scheint es wirklich einige zu geben, die dann zu Überreaktionen neigen.

MfG
flitztass

ich bin in der kranbranche tätig und wir stellen sehr schnell fest, das z.B. bei Windkraftanlagen. die Entwicklung der Kranhersteller mit der der Windkraftanlagenhersteller nicht mithalten kann.
die Energieanlagen werden immer größer und höher.
Oder der Offshorebetrieb. ich weiß nicht wie genau so ein Ding fliegen kann, aber das ist ein Steuerungstechnische Problem, daß die Herren Ingenieure wohl in Griff kriegen werden. Also wir beobachten den Cargolifter ziemlich genau und verfolgeb die Entwicklung.
Also lassen wir der Aktie mal Zeit.
 

Gruß max_2

Sie schreiben:
..aufschlussreich, dass keiner von den Teegen-Gläubigen 
auch nur einen Pfifferling auf ihn setzen will; keine 
Antwort auf meine fiktive Wette von gestern früh( in diesem 
Thread )

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass mich eine solche Form
der Auseinandersetzung anwidert. Wenn ich mich recht entsinne
bot Herr Teegen einst eine Wette an, in der er die termingerechte Fertigstellung
des CL in Frage stellte. 
Was Sie hier anbieten ist keine Wette, und deshalb sollten
Sie tunlichst selber bedacht sein den Mantel des schamvollen
Vergessens über Ihrer "Wette" nicht noch zu lüften.

@flitztass
Das was ich durchaus kritikwürdig finde, ist die 
Terminplanung. Sollten die Punkte im Vergleich zwischen 
"Carli" und dem Zeppelin NT stimmen, dann wird es mit
Sicherheit noch sehr viel länger dauern als von CL selbst
angestrebt. Und das ist dann ein Riesenproblem.

hb

Gruß S.

Ich kenne zwar niemand von CL, habe aber hier in Berlin nen zuverlässigen Kumpel, der bei der Spedition arbeitet, die den Gablenzschen Umzug nach Berlin organisiert haben.
"Nette, korrekte Leute" und auf Nachfrage weiter:"Glaubst du wirklich, ein Anlagebetrüger zieht in eine 4 - Zimmer - MIETWOHNUNG??? Wie haben denn Schneider und Konsorten gehaust??"
Alles keine Garantie, ich weiß, aber hat mich doch beruhigt. Meine paar Carlis bleiben liegen, bis er fliegt oder ich zum Tennisspielen nach Brand fahren muss!

P.S.  Carli wird fliegen 

Euer Ottocito

@oblx: warum soll man auf die argumente von AEST/Teegen noch eingehen. Jeder der hier im Board von anfang an dabei war, weiß, das leider der Herr Teegen einige unwarheiten verbreitet hat. Was daraus jetzt wird, entscheidet der Staatsanwalt.

Frohe Weihnachten und guten Rutsch in eine luftschiffreiche Zukunft

Aber was ich sehr wohl beurteilen kann, das ist die finanzielle Situation!
Und falls CL hinter den Zeitplan zurückfällt ( sagen wir mal 2 Jahre ),
dann braucht ihr nur mal auf den Jetcruzer Chart zu schauen,
um zu sehen, was dann mit CL passiert!!!
 

@pestw
wenn ich Teegen bin, bist du Förtsch!!!!! 
 

;(
 
 

Ich sage ja nicht, daß ich möchte, daß CL das nötige Kapital nicht bekommt,
ich sage aber, daß ich befürchte ( aus erfahrung ), daß es genau so ablaufen wird!

ES IST EINFACH TATSACHE; DAß CL IM MOMNET ALS ANLEIHENGLÄUBIGER
NUR BEWERTUNG ALS JUNKBOND BEKOMMEN WÜRDE!!!

Und wie erfolgreich wäre wohl eine Kapitalerhöhung?

Herr Teegen hat wohl den staatlichen Geldzufluß auch dicht 
gemacht, also, wo soll das Geld herkommen????

PS:
@pestw
Genau das, was ich prophezeit habe trifft schon ein!!!
Ihr kanzelt alle Kritiker als Teegen ab!
Hier wird bald niemand mehr Kritik bringen, wenn das so weitergeht!
Ist das echt euer Ziel???

salut.

wie ich schon mal in einem anderen beitrag erwähnt hab, fehlt es meiner ansicht nach wie vor an optimismus.
vielleicht ist es etwas naiv von mir und kindisch, aber ich denke dass gerade eine revolutionäre neue idee diesen "optimismus-schub" dringend braucht.
bei cargolifter sitzen einige der besten ingenieure deutschlands, zum teil bekannte experten auf ihrem spezifischen gebiet.
ist also mein optimismus albern oder die lächerlichen rechnungen einiger möchte-gern-astronauten hier?
meiner meinung nach sollten gerade wir aktionäre cl die stange halten, gerade in schlechteren zeiten.
und wenn ein paar zittigen abhauen: um so besser.
zu allen anderen, die nur am meckern sind: es zwigt euch keiner dazu, anteile an cl zu halten! und daher kommen und über sachen lamentiere, die andere leute doppelt so gut wissen, schadet allen beteiligten nur und schafft unsicherheit.
lange rede, kurzer sinn: fangt verdammt nochmal an, daran zu GLAUBEN, das hilft cl am besten.
wer nicht an seinen visionen festhält, hat es nicht verdient, sie in erfüllung zu sehen.
mich müssen sie auf alle fälle hier raustragen.

au revoi, savoir

Ich denke, kein außen stehender wird jemals die Kenntnisse haben, wie die CL-Ingenieure. Deshalb: Wenn man bezweifelt, sollte man sich jetzt einfach zurücklehnen und beobachten, was wird und keine CL-Aktien halten. Wenn man dann erkennt, daß der erste CL abhebt, kann man vielleicht noch einsteigen, aber dann ist Eile angesagt.

Die CL Aktie macht mir richtig Spass. Da war sie vor einigen Tagen schon mal wieder auf 14 Euro und steht schon wieder mal bei 11 Euro. Diese Volatilität wünsche ich mir auch durchgehend in 2001 und euch allen viel Spaß beim Beobachten der weiteren Fortschritte mit den "Carlis"

Golutz@gmx.de